Независимые взгляды, независимые эксперты

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



В защиту икон

Сообщений 1 страница 26 из 26

1

Язычники из христиан поклоняются в изображении не Богу конечно, а посланнику, Его изображению.

Поймите, пустым пустое, а полным полное, вот и сказано в откровении, воздерживаться от идоложертвенного и не любодействовать с идолами, понимаете, в чем заблуждение?

А так оставьте в покое изображения, пока к изображениям равнодушен они не идолы.

Поэтому идолопоклонники не только те, что поклоняются но и те что устраивают гонения на иконы, притом сами не понимают в вопросе.

Поймите, что это всего лишь неживое как сказано не ходить, не говорить не умеют. Язычникам было позволено иметь идолов, но уже новых христианских идолов,

И как  Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, иначе как бы язычники стали христианами. Хотя и сказано, потом восстановлю скинию Давида.
Главное не вводить в заблуждение. Не иконы спасают и не иконы исцеляют. Это проблема священников, что они не могут правильно объяснить это прихожанам. Простые люди (большая часть) поклоняются именно "чудотворным" иконам. Я не иконоборец, я против заблуждения и своего и вашего, а по лику Иисуса св.дух покажет свой лик.

Когда Св.дух научит всех пастухов, тогда и восстановится "скиния Давида".
Вот только бегут от Св.духа, "как черт от ладана"

Важно, что бы нарисован был образ истинного Бога, иначе образ не пречистый. K тому же у истинного Бога нет лицеприятия. Значит, изобразить Бога просто нельзя, изобразить можно только святых. Кто и изображен на иконах, и кто вы после того, кто топчет жгут итд "фотки не только царей но и святых что отдавали свои жизни Богу и нам для нас.

В Новом завете нет повеления писать, иконы, но нет и запрета на эти действия, всего-навсего есть запрет, что бы не ели идоложертвенное и не любодействовали, достаточно не есть идоложертвенное и не любодействовать с идолами, тесть не живыми богами, не ходить не говорить не умеющими. Чего не скажешь о живом Боге, который всегда рядом. Скрыт от людей только их невежеством.

Поклонение истинному Богу - поклонение живому Богу, через Св.Духа. Иные боги, без живого Христа (мертвые). Поставьте голову на место, церкви. А пока этого не произойдет, будем все терпеть апокалипсис, для каждого свое время в апокалипсисе, благодаря кому? благодаря обезумевшим церквям, отвергшим живого Христа. ... не хотите слушать Бога, как идолопоклонники, это потому, что вам кажется, что то, что слышите, опровергает ваши предания,

Знаете, что меня удивило больше всего...в  452 году, церковь взяла и вылила статую св. Петра, а знаете из чего вылила из бронзы получиной после растопления статуи юпитера капитолийского...

Так кому поклоняются Петру или Юпитеру Капитолийскому?

Запрошено изображать Бога, а вот сына человеческого не запрещено изображать, поклонятся сыну человеческому, а почему нет? другое дело поклонятся живому или изображению или написанному.

Поклонятся написанному (библии или Корану) тоже идолопоклонство, болезнь протестантов вместе с мусульманами многими. кстати

Протестанты сами идолопоклонники, они слово Живого Бога в книгу засунули, тем самым, оставляя самого живого Бога.

Поклонение истинному Богу - поклонение живому Богу, через Св.Духа. Иные боги, без живого Христа (мертвые).

Поставьте голову на место, церкви. А пока этого не произойдет, будем все терпеть апокалипсис, для каждого свое время в апокалипсисе, благодаря кому? благодаря обезумевшим церквям, отвергшим живого Христа. ... не хотите слушать Бога, как идолопоклонники, это потому, что вам кажется, что то, что слышите, опровергает ваши предания, но это не так, просто вы путаете, что есть корень, а что ветви, и какая первая ветка, а какая появилась после, и тем более должны быть и листья, что ваше опадают в зависимости от сезона, к тому же на ветвях должен появляться плод, ветку, не приносящую плода сами знаете ее отсекают, прировняв к сухой... Да когда будете ставить, голову на место, не перепутайте с Диаволом, как это было при Иисусе со священниками.

"Итак, кому уподобите вы Бога? И какое подобие найдете Ему?

Книга Икона или все таки Св.дух?

0

2

statua написал(а):

Поклонятся написанному (библии или Корану) тоже идолопоклонство, болезнь протестантов вместе с мусульманами многими. кстати
            Протестанты сами идолопоклонники, они слово Живого Бога в книгу засунули, тем самым, оставляя самого живого Бога.
            Поклонение истинному Богу - поклонение живому Богу, через Св.Духа. Иные боги, без живого Христа (мертвые).

В дополнение к вашим словам привожу фрагмент из евангелие Ессеев, где слова самого Христа:
...Истинно говорю вам, никто не может быть счастливым, кроме
как выполняя Закон.
И другие спросили:
- Мы все соблюдаем данные нам Моисеем законы, в точности
так, как они записаны в священных писаниях.
И Иисус ответил:
- Не ищите закон в ваших книгах с писаниями, ибо закон
есть жизнь, писания же мертвы. Истинно говорю вам, Моисей по-
лучил эти законы от Бога не в письменном виде, а через слово
живое. Закон есть живое слово живого Бога, данного живым про-
рокам для людей живых. Во всём, что являет собой жизнь, запи-
сан этот закон. Вы можете найти его в травах, в деревьях, в
реках, в горах, в птицах небесных, в рыбах морских, но прежде
всего ищите его в самих себе. Ибо истинно говорю вам, всё жи-
вое ближе к Богу, чем писания, в которых нет жизни. Бог так
сотворил жизнь и всех живых существ, чтобы могли они вечным
словом обучать человека законам истинного Бога. Бог писал эти
законы не на страницах книг, а в сердцах ваших и в духе вашем.
Они в дыхании вашем, в вашей крови, в ваших костях, в вашей
плоти, в ваших внутренностях, ваших глазах, ваших ушах и в
каждой мельчайшей частице тел ваших. Они в воздухе, в воде, в
земле, в растениях, в лучах солнца, в глубинах и высотах. Все
они говорят с вами, чтобы вы могли понять язык и волю Бога жи-
вого. Но вы закрываете глаза ваши, чтобы не видеть и закрывае-
те уши ваши, чтобы не слышать. Истинно говорю вам, что писания
- это творения человека, а жизнь и всё её многообразие являют-
ся творениями нашего Бога. Почему же не слушаете вы слов Бога,
записанных в его творениях? И почему изучаете вы мертвые писа-
ния, которые есть творения рук людских?
      Но есть и личный опыт в понимании Бога относительно второй заповеди и икон. Если будет у кого потребность, расскажу.

0

3

Не ищите закон в ваших книгах с писаниями, ибо закон
есть жизнь, писания же мертвы

Не нашёл таких слов в Библии. Если есть таие слова, приведите где в Библии находятся эти слова.

0

4

закон есть жизнь, писания же мертвы

А вы не согласны с этими словами?

0

5

Николай 000 написал(а):

Иные боги, без живого Христа (мертвые).

Единственный живой Господь Бог =Иисус.

0

6

statua написал(а):

закон есть жизнь, писания же мертвы
А вы не согласны с этими словами?

Для меня Писания - это Библия, а Бибия не может быть мертва. поэтому я не согласен с тем, что Писания мертвы.

0

7

Людмила написал(а):

Единственный живой Господь Бог =Иисус.

А разве Библия говорит, что Иисус является Всемогущим Богом?

0

8

Иона написал(а):

Для меня Писания - это Библия, а Бибия не может быть мертва. поэтому я не согласен с тем, что Писания мертвы.

Библия всего лиш книга, а Бог есть Бог. Понимаете?
Поетому у каждой религии свой Бог, так как писание затмило собой Бога.

это потому что для вас нету разницы между живым Богом и написаным о Нём и от Него пророками.

Всё изменится когда вам лично Бог сам откроет Имя своё. Не вычитаете или вам кто скажет, а Сам лично откроет Своё Имя, как Давыду.

Отредактировано statua (2010-01-19 19:08:30)

0

9

Иона написал(а):

разве Библия говорит, что Иисус является Всемогущим Богом?

Правильно подметили, Сын Бога Есть Иисус.
Я говорил Людмиле что в эту формулу Бог =Иисус. Более правильно подставить Бог =Христос.

0

10

Есть Иисус, а есть Отец Иисуса Бог. Иисус и Бог не равны между собою. Иисус ясно и чётко говорил, что его Отец выше его.(Иоанна 14:28 )

0

11

Библия всего лиш книга, а Бог есть Бог

А вы знаете, кто автор Библии?

0

12

Иона написал(а):

А вы знаете, кто автор Библии?

Автор... писали люди, некоторые под водительством Бога, а некоторые отсебятину писали.

и различить где отсебятина а где нет, без самого автора Бога ну не как.

Написаное не должно становится идолом, не должно затмить собой Бога.
От этого и деления в религии что написанное более чем Бог. А написанное всего лиш детоводитель к Богу.

Отредактировано statua (2010-01-20 14:58:40)

0

13

statua написал(а):

Автор... писали люди, некоторые под водительством Бога, а некоторые отсебятину писали.

"Непрестанно благодарим Бога и за то, что, получив слово Бога, услышанное от нас, вы приняли его не как слово человеческое, но как то, чем оно является на самом деле,— как слово Бога, которое и действует в вас, верующих" ( 1 Фессалоникийцам 2:13 )

"Вы прежде всего знаете то, что ни одно пророчество в Писании не происходит от чьих-либо личных истолкований,  потому что пророчество никогда не появлялось по воле человека, но люди говорили от Бога, движимые святым духом"  (1 петра 2:20,21)

Написаное не должно становится идолом, не должно затмить собой Бога.

Как раз Библия и раскрывает нам правду о Боге.

0

14

Иона написал(а):

Написаное не должно становится идолом, не должно затмить собой Бога.

Не должно! но на деле, мамамия

Иона написал(а):

Как раз Библия и раскрывает нам правду о Боге.

Пиэтому и названо писание детоводитель, а потом Гал 3:24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою

Детоводитель - ограждает и оберегает воспитанника от негативного влияния посторонних - духов - демонических. Когда человек разберется где он сам, где дьявол, а где Св.дух, надобность в законе отпадает, так как закон, всего лиш, детоводитель к Христу - Св.духу.
Кто уже знает Христа, не имеет нужды в законе писаном, так как есть живой закон, который всегда рядом, стоит только по имени призвать, которое также Он - Христос открывает.  Поетому сказано, явлюсь Сам, и надо только узнать Его. После закон не нужен, так как сам Христос и есть закон, что был изначально. "слушайтесь гласа Моего, и Я буду вашим Богом, а вы будете Моим народом."

Рим.7 6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

Гал. 3:23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере .

0

15

statua написал(а):

Пиэтому и названо писание детоводитель, а потом Гал 3:24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою

Это говорится о Моисеевом законе, а не о Библии.

0

16

Если бы люди не нуждались в Библии, то почему же тогда Бог позаботился о том, чтобы Библия была написана?

0

17

Иона написал(а):

Если бы люди не нуждались в Библии, то почему же тогда Бог позаботился о том, чтобы Библия была написана?

Единственная возможность, что рано или позно кто нить избраный капнёт в писании и найдет Бога.

Так как церковь от Бога всячески старается увести. Запутывая писанием.

Хотя есть и истинная церковь, её члены знают Бога.

0

18

Так как церковь от Бога всячески старается увести. Запутывая писанием.

Библией что ли? вы доверяете Библии, или нет?

0

19

Иона написал(а):

Библией что ли?

Трактовкой, библии. Или других писаний. Для многих писание давно стало идолом.

Иона написал(а):

вы доверяете Библии, или нет?

Для меня любое писание это прежде всего книга.
А доверяю я Богу.

Иона написал(а):

Это говорится о Моисеевом законе, а не о Библии.

Моисееый закон начало библии. Иоана закон конец библии.
Вам какой более по душе?
Мне закон самого Бога живого.

Отредактировано statua (2010-01-24 14:04:09)

0

20

А доверяю я Богу.

А вы знаете, что автор Библии Бог?

0

21

Вы сделали открытие, которое многим уже известно.

0

22

Иона написал(а):

знаете, что автор Библии Бог?

писали люди, некоторые под водительством Бога, а некоторые отсебятину писали.

и различить где отсебятина а где нет, без самого автора Бога ну не как.

Написаное не должно становится идолом, не должно затмить собой Бога.

0

23

а некоторые отсебятину писали

С чего вы это взяли?

0

24

statua написал(а):

закон есть жизнь, писания же мертвы
А вы не согласны с этими словами?

Не согласен. Во первых Библия-живое слово Бога, во вторых в  самой Библии есть не только законы, но и принципы, благодаря которым мы можем вести жизнь угодную Богу.           34 Фарисеи же, услышав, что он привёл саддукеев в молчание, собрались вместе. 35 И один из них, сведущий в Законе, испытывая его, спросил: 36 «Учитель, какая заповедь в Законе самая важная?» 37 Он сказал ему: «„Люби твоего Бога Иегову всем сердцем, всей душой и всем разумом“. 38 Это — первая и самая важная заповедь. 39 И вторая, подобная ей: „Люби своего ближнего, как самого себя“. 40 На этих двух заповедях держится весь Закон и Пророки» (Матфея 22:34-40) Иисус показал таким образом главенствующие принципы

0

25

Михаил написал(а):

Библия-живое слово Бога

Идолопоклонение это.

Для вас действительно нет разницы между живым Богом и Писаниями?

Михаил написал(а):

принципы, благодаря которым мы можем вести жизнь угодную Богу

Но вы правы закон как детоводитель. И написано
„Люби твоего Бога всем сердцем, всей душой и всем разумом“.
Люби своего ближнего, как самого себя“

Но, там не написано люби писание, написано, Люби твоего Бога всем сердцем, всей душой и всем разумом....

Поэтому не понятно счем вы не согласны?
с тем что масульманен будет любить Бога Алаха более чем коран?
Или что свидетель будет любить Иегову более чем библию?

0

26

statua написал(а):

Поэтому идолопоклонники не только те, что поклоняются но и те что устраивают гонения на иконы, притом сами не понимают в вопросе

statua написал(а):

Я не иконоборец, я против заблуждения и своего и вашего

Значит иконопоклонник?
В чем заблуждение - в иконоборце или в иконопоклонничестве?

statua написал(а):

Вот только бегут от Св.духа, "как черт от ладана"

А вот  здесь правда, потому что бегут от врага. Иисус для кого то тоже был врагом, но как был он  Иисусом, так им и остался, а враги остались врагами.

0